| euhenio Аськи нет info@promosite.ru |
blog.promosite.ru беспочвенные фантазии о поисковых системах и бизнесе |
|
Здешние комментаторы:andreОн (она, оно) накомментировал(а,о) вот чего: 03:41 / 15.03.2006 в ответ на Диффамация заключена в способе, коим произведена надпись :)
Казалось бы, при чем здесь хуй? :) Наверное, при том же, что и гвоздь на пилораме в известном анекдоте - А-а-а-а, бля! :0)
А если серьезно, то оказалось, что индексить форумы и блоги - далеко не подарок. Индексит пока криво из-за идентификаторов, но от них обещают избавиться. Другая проблема, что на "общительных" ресурсах процент информации сильно размыт в общении.
Дождусь вот группировки и будем продолжать экспериментировать. 00:45 / 12.02.2006 в ответ на Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках, Или
доры - плохо. это элементарно. Леш, раз такая классная пьянка пошла, как тебе тезис, что оптимизация - это тоже элементарно плохо? :0) Ни одного метода сео не знаю, который бы не портил "божественный замысел" автора или владельца сайта.
В студенческие годы слышал про игру "каменный фейс". Сидят мужики за круглым столом и в карты играют. Стол накрыт скатертью до пола, так что не видно, что там под. А под столом девочка, которая делает минет в некоем случайном порядке. Проигрышем считается, если оргазм заметят на "верхнем уровне".
Женя, конечно, лихо по дорвейщикам проехался. Но и методы, и результаты белых оптимизаторов не особо сильно сегодня отличаются от "темных", просто если черный радуется искренне, то белый старается в "камменный фейс" играть.
В рамках "белый-черный" эта проблема не может быть решена. Выход только в диалоге с поисковыми системами.
14:22 / 11.02.2006 в ответ на Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках, Или
Доры это бизнес по добыче и продаже se трафа. Обалденно красивое определение, спасибо! :0)
11:03 / 11.02.2006 в ответ на Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках, Или
собственные интересы и путь мне известен... Тогда Вы счастливый человек. 10:03 / 11.02.2006 в ответ на Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках, Или Я вот замечаю, что часто стали дорвейщики "выступать". Жень, ты еще веришь в возможность чистой и белой "оптимизации"? Мы сейчас в какое-то смутное время живем. Вроде, устаканились с дорами, мол, нехорошо это. С другой стороны, продвижение без скупки ссылок уже как-то и немыслимым становится, а во что это превращает и Рунет, и выдачу видно всем. Я уже пару раз читал забавный оборот - "честная торговля ссылками". Т.е. уже и там какая-то "грязная торговля" имеется, "неправильная", которую надо осудить, чтобы дать дорогу честным торговцам. А честые торговцы должны, видимо, продавать ссылки честным оптимизаторам, которые через это дело будут "честно" влиять на результаты поиска, рассчитываемые алгоритмом (объективным и честным, это ж машина). Ты это все не хуже меня знаешь.
08:17 / 11.02.2006 в ответ на Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках, Или
они "беспокоятся" не просто... а в своих интересах... :) Я хочу spark'a процитировать (http://www.seochase.com/viewtopic.php?t=4915):
"По поводу же гор и Магометов. Это написали люди, находящиеся всего лишь во второй стадии интернет-зависимости. У Станислава Лема описывалась теория, по которой стремление к контактам присуще только цифилизации на опредленной стадии развития. Если цивилизация перезревает, она замыкается на себя, и никаких внешних контактов уже не ищет. Так же и с интернетчиками - сначала младенческий восторг и "открытия", наполнение закладок до неудобоваримых размеров - потом некая усталость и замыкание на десятке любимых сайтов. Если в таком состоянии просто продолжать работать, все нормализуется и интернет станет тем, чем он и должен был быть изначально - инструментом решения каких-то задач."
Поиски справедливости и негатив по отношению к чужим интересам - это как раз на стадии, когда еще плохо понимаешь интересы собственные и свой путь. Потом это проходит. 01:12 / 16.09.2005 в ответ на может ли тег [noindex] быть причиной бана?
А мне вот интересно, откуда берутся такие вещи "говорят, им вставили".... :) Кто говорит? Из аськи, Костя. Но автора называть не буду. :) 20:43 / 15.09.2005 в ответ на может ли тег [noindex] быть причиной бана? Верю, Женя. С Яндексом вообще интересно стало. Говорят, их модераторам вставила Колмановская, поэтому ответы теперь шлют быстро. Забанили - смотришь, что может быть спорным, убираешь, пишешь - приходит ответ, мол, спам не удален. И так методом исключения.
У этого сайта смахнули сначала слепой каталог (ссылки на него владелец почему-то поубирал со страниц), потом блоки, в которых были вроде как ключевые слова, но такого на куче сайтов полно. И лишь после ноиндексов, по словам хозяина, было "причина устранена".
Хотя после эксперимента Кости Симакова вообще уже весьма забавно чему верить, чему нет. :) 06:07 / 28.02.2005 в ответ на Интерфейс в стиле ментальных карт
(Хотя лично я вообще передвигаюсь исключительно через строку URL - мне так быстрее) Во-во! Миша так и сказал, что это "интерфейс для программистов". Сколько будет 1 1? Ответ: 11. :0))) 23:52 / 27.02.2005 в ответ на Интерфейс в стиле ментальных карт Максим, если плашку в лом делать, может, соединить наши зеленые подчеркивания стрелками? Тогда "путь" сразу виден будет. :0) 07:31 / 15.12.2004 в ответ на Вау! конкурс стипендий Яндекса Поздравляю, Евгений!
Жаль, что ты теперь станешь очень молчаливым - Яндекс тебя обязательно какую-нибудь бумагу о неразглашении заставит подписать. :0) 18:47 / 14.12.2004 в ответ на наши методисты... Да, фигня, Жень, я просто надеялся, что ты... это... "перо" узнаешь, но не Пушкин, оказывается. :)
Насчет "методы" придется опять себя цитировать - из форума Маузера, переписка с ONO:
"ONO:
Хотелось бы начать ветку в форуме по исследованиям в SEMaster'е результатов выдачи поисковиков. Одно дело задать вопрос и получить цифирки, другое - сделать правильные выводы! Как говорила Колмановская, здесь год работы целого НИИ нужен... "
"andre:
Попробую высказать размышления на тему. Как задать вопрос и получить цифирь - это вытекает из "природы" ранжирования результатов. О том, что есть параметры знают все, но машинки для получения цифр раньше не было. Как раз сейчас создаем.
А вот с правильными выводами - это проблема. Правильные - это что? Колмановская верно говорит, что с научной точки зрения нужен и НИИ, и год работы. Потому что научная методика подразумевает проверяемость и повторяемость фактов. Получили цифру для одной модели, проверили на другой, третьей - обобщили и имеем уверенность, что данное значение можно применять для всех подобных моделей. Т.е. открыли закономерность.
Но мы знаем, чего стоят "закономерности" в поисковых системах. Поэтому давайте сразу отбросим иллюзии, что при помощи Семастера можно получить алгоритм, всегда гарантирующий результат - повышение позиции. Как бы мне ни хотелось так рекламировать машинку - не получится.
Тогда что может предложить Семастер? Ответ - "цифровой" метод изучения поисковиков и цифровые модели экспериментов для каждого конкретного случая.
Два главных вопроса в работе оптимизатора:
- что делать в данном конкретном случае (запрос сайт поисковик плохая позиция);
- как определить похожие случаи (в прошлый раз я сделал так, если в этот раз повторю прием - сработает или нет).
Многие решают эти вопросы "на глазок", аргументируя (не для заказчика - для себя!) свои действия типа "кажется, это примерно похоже на тот случай", "наверное, эта страница пере- недооптимизирована", "конкуренты так хорошо смотрятся, скорее всего, потому что..." и т.п. Ответы неопределенные, их нельзя к чему-то привязать, кроме воспоминаний и личного опыта.
Поисковая система для каждого оптимизатора - классический черный ящик: на него можно воздействовать, но по каким законам формируется ответ - точно неизвестно. Изучать эту машинку можно вполне научным методом - придумывая и параметрируя воздействия и анализируя повторяемость результатов.
Например, в прошлой статье дан метод: получить среднее значение топ20-40 по нужному запросу и сравнить эти данные с данными сайта, находящегося на 41 позиции - это параметрирование, количественная оценка ситуации. И дальше сдвинуть значения анализируемых параметров продвигаемой страницы в сторону среднего - это метод воздействия.
Любой человек, даже не знакомый со "сложной наукой поиска" и "оптимизации" сможет элементарно это повторить. Каков будет результат в одном случае, в ста, в среднем? Можно ли сказать, что метод сдвига объема документа и веса ключевых слов в сторону среднего по тор20-40 в большинстве случаев повышает позицию? Или понижает? Или не изменяет? Или результаты лягут 50:50, или на 33:33:33%%?
Сказать этого никто сейчас не сможет, но метод - воспроизводим, потому что описан количественными параметрами.
Семастер для любого оптимизатора дает техническую возможность:
- создать гипотезу,
- описать ее количественными параметрами,
- проверить на практике.
Кто-то предпочтет работать по 2-3 характеристикам, кто-то по 10, у каждого могут быть свои комбинации работающих в большинстве случаев приемов, опыт ошибок. Т.е. попросту значительно ускоряет процесс набивания руки, дает больше пищи для размышлений и анализов, способствует быстрому профессиональному росту.
Простая аналогия, при желании яму выкопать можно только при помощи рук, но лопатой это намного быстрее и легче сделать. Семастер и является такой вот "лопатой", приложением к пытливому уму." 21:09 / 13.12.2004 в ответ на наши методисты...
цитата Помню. Некрасивая была история, в самом деле. Насчет доли шутки Вы правы - Яндекс занял такую позицию, что попытки задешево или задорого купить "святое место" просто неизбежны.
09:49 / 12.12.2004 в ответ на наши методисты...
цитата Жень, мне эту банальность своим именем подписывать не стыдно. "Выхлоп" от таких метод очень простой: люди вместо того, чтобы писать на форум и читать ответы а ля "читайте этот форум", "ну... 3-7%" и т.п. думать начинают. Ты вот, например, сразу вспомнил про reqtext (я не знаю), законы про утопление
картофеля и упомянул, что твоя метода в принципе похожа. :0)
Я не собираюсь двигать Семастер, как машинку, которая дает ответы. Она дает информацию для размышлений. Ты посмотрел, что и число слов в титуле (ой, блин, надо же!) разное, и разброс значений велик (ни фига себе!) и посмотрел быстро. Вот и хорошо, вот это и нужно было. А уж интерпретацию результатов делай как тебе хочется.
В идеале - об этом я в рассылке не писал, чтобы на совсем уж утописта не походить - машинке надо задать диапазон, поисковик, запрос, параметры и... методику обсчета, где в методики поставить как предложение стандартных, со всеми матстатистическими наворотами по проверке достоверности гипотезы, так и возможность запрограммировать пользовательский вариант обсчета.
Но не уверен, что доживу до такого идеала инструмента, рынок изменится быстрее.
В конце статьи написал: "Конечно, не факт, что снижение частоты слова "фейерверк", либо увеличение объема документа на сравниваемой странице продвинет ее выше 41-й позиции. Но подумайте - если бы у вас была задача двигать данную страницу в поиске, пользуясь только текстовыми критериями, что бы вы сделали с весом, обладая данными вышеприведенного анализа? Я бы - понизил, дождался переиндексации и оценил изменение позиции."
Это - четкий совет. Ты говоришь, что он неверный. Напиши верный - опубликую. 23:36 / 22.11.2004 в ответ на Конференция - 2004 finished
Мне кажется такими темпами SEO в школьную программу войдет :) Ну, в школьную вряд ли, а в программе ВУЗов, где готовят спецов "по Интернету" какие-то курсы об особенностях распространения информации в инете должны появиться. :0) 23:37 / 21.11.2004 в ответ на Конференция - 2004 finished
В плане пообщацца, конечно, жалко, что не был, но вообще, по внешним факторам складывается впечатление, что мельчаем и изживает она себя. Я бы сказал, что подошли к "перелому". :0) Через три недели Грей проводит двухдневный семинар с обедом, кофе, фуршетом и кулуарами, который по формату 1 в 1 конференция. По цене - тоже. Но называется это уже "обучающий семинар". Если таких провести силами Грея, Текарта и нас 3-5 в год, то на следующую конференцию кого собирать-то?..
Т.е. на след. конференции должно быть что-то принципиально иное, сама тематика. Как предложение - что такое "качество поиска", на этой конференции поисковики сами не смогли на такой вопрос ответить. Но я пока сильно сомневаюсь, что тут что-то реальное можно за год успеть сделать.
08:43 / 09.10.2004 в ответ на Так называемые каталоги от webmasterpro
Собственно он первый в списке экпертов рассылки Андрея Иванова Список ранжировали по алфавиту. Но Игорь, к сожалению, за год с лишним даже строчки не написал. 00:58 / 05.10.2004 в ответ на Наконец-то придумал тему доклада для конференции Блин, тут уже все отметились! :0) Женя, ну, раз это у тебя лежит в открытую, значит, и в публикацию можно дать. Пойдет завтра в рассылке про конференцию. Среди подписчиков магазинщиков куча! |